Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud Gisteren, 10:43   #40261
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 6.885
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Bovendien, toen de Franse revolutie losbarstte in 1789 behoorde het U.K. al lang niet meer tot het "Ancien Régime" zoals we dat in Frankrijk en andere landen op het Europees continent aantroffen. System/Het Oosten is hier zwaar aan het afgeven op de Britten, maar hij "vergeet" even dat in 1789 het Verenigd Koninkrijk het absolutisme reeds meer dan een eeuw achter zich had gelaten. Engeland was inzake zeggenschap van het Parlement ver voor op Frankrijk. Voor die ontwikkeling werd overigens de kiem reeds gelegd in de Magna Charta van de 13e eeuw. De zaken namen in de 17e eeuw evenwel een drastische sprong met de bloedige burgeroorlog tussen 1642 en 1651, met de executie van Charles I in 1649. Uiteindelijk was er een tweede conflictsituatie nodig in 1688-1689 met The Glorious Revolution:

Frankrijk was inzake parlementaire democratie een achterlijk land in vergelijking met het UK. Overigens ook in de Hollandse Republiek werd de macht van de vorst ingeperkt. De Oranjes werd nooit de titel van "koning" toegekend. Wel stadhouder.
Van die glorious revolution wordt ik ook niet vrolijk. Aan zowel Gaelic Schotland als Ierland werd gewoon aan sociale en taalkundige dwang en ook "etnic cleansing" gedaan met de clearences.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : Gisteren om 10:52.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 10:54   #40262
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Van die glorious revolution wordt ik ook niet vrolijk. Aan zowel Gaelic Schotland als Ierland werd gewoon aan relgieuze dwang en ook "etnic clencing" gedaan met de clearences.
Ierland werd vooral zwaar aangepakt tijdens het regime van Cromwell en daarna ook nog onder "King Billy" (the Battle of the Boyne).

Maar dat doet volstrekt geen afbreuk aan het feit dat in Engeland het parlement een veel grotere zeggenschap had en de macht van de koning veel meer beperkt was dan in Frankrijk. Zelfs aan de vooravond van de Franse revolutie smeekten afgevaardigden van het Franse parlement herhaaldelijk bij Louis XVI om "Les États Généraux" bijeen te roepen. Hetgeen door de Franse vorst hooghartig werd afgewezen. Het heeft hem en zijn echtgenote uiteindelijk de kop gekost.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 11:01   #40263
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 6.885
Standaard

.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : Gisteren om 11:03.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 11:02   #40264
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 6.885
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ierland werd vooral zwaar aangepakt tijdens het regime van Cromwell en daarna ook nog onder "King Billy" (the Battle of the Boyne).

Maar dat doet volstrekt geen afbreuk aan het feit dat in Engeland het parlement een veel grotere zeggenschap had en de macht van de koning veel meer beperkt was dan in Frankrijk. Zelfs aan de vooravond van de Franse revolutie smeekten afgevaardigden van het Franse parlement herhaaldelijk bij Louis XVI om "Les États Généraux" bijeen te roepen. Hetgeen door de Franse vorst hooghartig werd afgewezen. Het heeft hem en zijn echtgenote uiteindelijk de kop gekost.
Ik zie bij veel vorsten van de latere "Heilige Alliantie" de neiging tot absolutistisme en narcisme. Bij koning Willem I zie ik ook nog autisme er bij. Politiek inlevingsvermogen bij hem was nul komma nul. Welvaart alleen is onvoldoende om draagvlak te creëren bij zowel tegen als medestanders, delegeren was hem vreemd.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : Gisteren om 11:04.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 20:59   #40265
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 141.529
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Maar dat doet volstrekt geen afbreuk aan het feit dat in Engeland het parlement een veel grotere zeggenschap had en de macht van de koning veel meer beperkt was dan in Frankrijk. Zelfs aan de vooravond van de Franse revolutie smeekten afgevaardigden van het Franse parlement herhaaldelijk bij Louis XVI om "Les États Généraux" bijeen te roepen. Hetgeen door de Franse vorst hooghartig werd afgewezen. Het heeft hem en zijn echtgenote uiteindelijk de kop gekost.
Eigenlijk hoeven we niet zo ver te kijken. Onze Nederlanden waren in die tijd een bijzonder unieke combinatie van vorstelijke, feodale en stedelijke macht. Geregeld door een reeks oorkonden en verdragen tussen de betrokken partijen. In meerdere opzichten was het tijdperk van Napoleon een grote stap achteruit. Vooral op het vlak van plaatselijke autonomie en beslissingsmacht.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 10:49   #40266
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 March 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Eigenlijk hoeven we niet zo ver te kijken. Onze Nederlanden waren in die tijd een bijzonder unieke combinatie van vorstelijke, feodale en stedelijke macht. Geregeld door een reeks oorkonden en verdragen tussen de betrokken partijen. In meerdere opzichten was het tijdperk van Napoleon een grote stap achteruit. Vooral op het vlak van plaatselijke autonomie en beslissingsmacht.
Inderdaad, het heeft er bij de Fransen altijd ingezeten, die hardnekkige neiging tot centralisatie van de macht. Wellicht begonnen met kardinaal Richelieu en in versterkte mate voortgezet onder Lodewijk XIV. Merkwaardig genoeg hebben de Franse revolutionairen, die alles wat aan het koningschap herinnerde verwoed overboord gooiden, die centralisatiedrang ijverig voortgezet. Vooral dan de Jacobijnen. Het is pas sedert enkele decennia dat het Franse bestuur de teugels vanuit Parijs wat meer begint los te laten en in de richting van de "Régions" evolueert.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 15:36   #40267
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 January 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 6.885
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Inderdaad, het heeft er bij de Fransen altijd ingezeten, die hardnekkige neiging tot centralisatie van de macht. Wellicht begonnen met kardinaal Richelieu en in versterkte mate voortgezet onder Lodewijk XIV. Merkwaardig genoeg hebben de Franse revolutionairen, die alles wat aan het koningschap herinnerde verwoed overboord gooiden, die centralisatiedrang ijverig voortgezet. Vooral dan de Jacobijnen. Het is pas sedert enkele decennia dat het Franse bestuur de teugels vanuit Parijs wat meer begint los te laten en in de richting van de "Régions" evolueert.
Bij de Jacobijnen komt bij mij de naam Joseph Fouché weer bovendrijven, hij die destijds Frankrijk omvormde tot wat bijna als een politiestaat kon worden gezien...
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : Vandaag om 15:50.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be